Krzysztof Wielicki 

Je pense qu`on n`a pas besoin de présenter à quiconque Krzysztof Wielicki - membre-fondateur de notre club. Néanmoins ceux qui veulent en savoir plus peuvent chercher à la page " Expéditions".

Nous sommes au siège de sa firme à Dabrowa Gornicza, siège qui en ce moment a été transformé en centre logistique de l`expédition. Le bruit de téléphone, les membres de l`expédition qui veulent , à la dernière minute, préciser quelques détails, ou de simples clients qui lui souhaitent de succès - tout ça provoque un certain désordre , qui montre bien l`atmosphère régnant juste avant une nouvelle expédition polonaise.

En souhaitant de grands succès à Krzysztof et son groupe, j`invite à la lecture de l`interview :

Ireneusz Gosztyła: Au lieu d`une question standard - " Qu`est-ce qui représente pour toi Himalaya?", quelque chose d`autre : Tu as déjà pris la couronne d`Himalaya, c`est déjà derrière toi, n`est-il pas le temps de t`occuper de la biefaisance ou bien, tout simplement de business - une société outdoor ou d`accompagner les gens aux sommets plus faciles? Ayant un nom aussi connu , tu ne devras pas avoir de problème d`aflux de clients.

Krzysztof Wielicki: Surtout pas, puisque je ne sais faire rien d`autre. Et sérieusement, je tiens ma firme " Himal Sport Sp. z o.o.". J`ai aussi quelques bonnes idées: il suffit regarder notre marché - il n`y a pas d`offres de lingerie " de montagne". Nous voudrions proposer trois lignes de lingerie en polypropylène , dont nous avons le certificat ISO 9001, et entrer avec les produits dans les supermarchés à 35 zlotys/pièce. Je trouve que c`est une bonne direction.

I.G. : Dans les jours à venir, tu pars pour une expédition hivernale à un sommet difficile. Il y a beaucoup de chances pour réussir?

K.W. : En bref, beaucoup. Les participants ont apporté tout leur enthousiasme dans cette entreprise, tous veulent arriver au sommet.

I.G. : En ce qui concerne la dernière expédition à Makalu, on t`a reproché une mauvaise stratégie, des décisions erronées. Tu en as tiré des conclusions? Cette année, quelque chose a changé?

K.W. : Cette fois-ci, le problème ne se pose pas. Tout simplement, il n`y a qu`un chemin, et il est difficile en plus. D`ailleurs, il n`y a pas de chemin facile du côté chinois.

Pour moi en tant qu`organisateur et chef d`expédition , ce qui est le plus important, c`est la responsabilité des gens que j`assume. Nous devons rentrer sain et sauf , rien à tout prix.

L`àge moyen des membres est plus bas, car il y a parmi nous deux jeunes du Club de Varsovie et cinq jeunes comme groupe d`assistance/ d`appui.

I.G. :L`année dernière, tu as dit qu`on pouvait "faire" une expédition Pologne-Est à K-2 pour moins de 100 000 $ - est-ce que cela a été réalisé? Ton expédition, n`est-elle pas par hasard, le calque de celle pour 1mln $ d`Andrzej Zawada d`avant 15 ans?

K.W.: Oui, on aurait pu réaliser ça. J`ai tenté une telle solution : si on ne trouve pas de sponsors, on va à Karakorum ou bien à Himalaya, on arrive au sommet du 8000 à quatre, puis on va au pied de K-2, on reste à la base, et on attend qu`il fasse cinq jours de suite sans vent. Il y a peu de chances que ça arrive, mais quand même, il faut espérer. Par contre,l`autre expédition, c`est une grande ascension avec un groupe de nombreux alpinistes qui partent pour deux-trois mois, et qui attendent eux aussi un temps calme. Les frais augmentent considérablement pour la deuxième option, il faut avoir pas moins de 200 000$ pour aller en hiver à K-2. Et voilà à quoi j`ai pensé en parlant d`une expédition à 100 000 $.

Si tu n`as pas beaucoup d`argent, tu dis " on va essayer avec ce qu`on a". C`est comme ça.

Tu es acclimaté, tu attends un temps calme, tu connais le chemin,on peut monter style alpin, camp après camp, tu montes jusqu`à 6 000, puis à 7 000, puis à 7 800 m, au sommet, ensuite deux jours de descente, et voilà, c`est fait.

En ce qui concerne l`expédition d`Andrzej, elle n`a pas coûté 1 000 000 $ , mais elle était très coûteuse, puisque son point de départ avait eu lieu du côté pakistanais où, tu sais ,il y a un long glacier.

I. G, : Dans les années 80 , les expéditions polonaises, moins aisées que celles des alpinistes d`Ouest , ont remporté des succés car ,entre autres, on ne pouvait se dire " c`est trop difficile, on y reviendra l`année prochaine." Si on a réussi à partir, il a fallu prendre le sommet. C`était définitif.

Ne penses -tu pas qu`à présent nos expéditions soient devenues celles de type d`ouest?

K.W. : En une partie,oui. Cela resulte du fait que les gens peuvent se réaliser dans d`autres domaines.L`ascension, le grimpage n`est plus le seul but à atteindre.

Dans les années 80, le grimpage était une seule chance pour les gens ambitieux de s`épanouir. Par contre, aujourd`hui, tu peux fonder une société, tu peux devenir un super menager, il y a beaucoup d`autres possibilités de se réaliser, Et par exemple, l`alpinisme est devenu pour un grand nombre de personnes un mode de passer leur temps, leur week-end d`une manière agréable. Dans ce point, on s`est approché de l`Ouest, c`est vrai.

Remarque aussi, qu`il y a quatre alpinistes de l`Est qui nous accompagnent pour renforcer notre équipe. Je me rends compte qu`ils sont affamés de grimper et d`avoir de succés. Je pense que c`est très bien, puisqu`ils vont " tirer vers le haut"

J`ai eu l`idée de mélanger les groupes et grâce à ça , pour ainsi dire, introduire un aspect de concurrence ce qui peut donner des résultats attendus.

I.G. : Tu as des projets d`après K-2?

K.W.: Le 8 000 suivant qui n`a pas été pris en hiver.

I.G. : Recemment / onet.pl / ,tu as constaté que ..." il n`y a pas parmi les jeunes ceux qui seraient prêts à participer à une exploration d`hiver". Il se peut qu`il y en ait mais ils n`ont pas d`argent, et la structure de PZA d`aujourd`hui les empêche d`agir. Elle s`occupe plus de créer des interdictions que de promouvoir les sports de montagne.

K.W.: Oui, je dois l`admettre; ces derniers jours, j`ai reçu des mails de la part des jeunes qui voulaient y participer tout de suite. Dans leur CV ils ont bien montré leur expérience de montagne, j`en étais surpris. J`avais donc tort. J`ai reçu des mails comme p. ex. ; "Krzysztof, je pourrai faire n`importe quoi, faire le ménage, porter des affaires, balayer, tout, je dois aller avec vous!".Ce sont en sa grande majorité les membres des clubs de montagne, les jeunes ambicieux, qui grimpent, et qui ont fait les cours de savoir-faire, de compétence de montagne.

Ça, c`est très bien pour l`avenir. Mais on voit qu`il n`existe plus le "travail de club". Autrefois, le club " tirait "les jeunes en-haut, à la montagne. A présent, ça n`existe plus.

Il est resté quelques "vieux" qui arrangent leurs affaires en disant : "C`est pas notre affaire, ta promotion, débrouille-toi !"

Autrefois, les "vieux" étaient le mobil, le moteur pour les jeunes. Aujourd`hui, ilya des castes, des groupes hérmétiques.Je n`étais pas au courant, hélas. Il s`avère qu`il faut viser les jeunes,

les promouvoir.Le problème est qu`ils l`ont appris par les médias et non grâce à nous, grâce au club, par les contacts entre les clubs et les commissions sportives.

I.G. : Pour ta dernière expédition tu as reçu une somme de 1 000 zl de la part de PZA, Actuellement, les sommes ont changé?

K.W.: Justement, dans cette question je n`ai rien à reprocher à PZA . J`en connais le budget, je comprends ça.

I.G. : On parle beaucoup de l`article de G. Skorek dans le mensuel "GORY". On reproche à l`équipe de J. Fluder ...." de passer en fraude son excédent de bagages à TAT, de ne pas avoir par sa paresse traversé le glacier Ruth d`où on devait les prendre , et de tromper les rangers en faisant semblant d`un accident / S. Piecuch aurait cassé la jambe / et d`obtenir grâce à ça l`arrivée de TAT au glacier Buckskin". Qu`est-ce que tu en penses?

K.W.: Je ne connais pas les faits exacts, je préfère donc me taire.

I.G. : Je voudrais revenir à une grande tragédie qui a eu lieu en décembre dernier.

Je cite :" Aleksander Lwow, le second expert reclamé par le parquet a critiqué la façon d`organiser et de réaliser l`action de sauvetage de TOPR. Krzysztof Wielicki a constaté qu`il fallait continuer ce sauvetage d`autant plus que le chemin pour l`endroit d`avalanche avait été

optimal. Aleksander Lwow,alpiniste et redacteur en chef du mensuel "Gory et l`alpinisme" a tout à fait nié les raisons pour lesquelles les sauveteurs avaient entrepris la recherche des dépouilles. Il l`a qualifiée d`une mise en péril des autres et la manière de monter d`un fait contre les règles d`alpinisme. Le chef de TOPR , Jan Krzysztof ne veut pas se prononcer."

Tu as un commentaire ?

K.W. : Tout d`abord, je voudrais expliquer que le chemin choisi par les sauveteurs était un des chemins admissibles et non optimal. En ce qui concerne l`avis de M. Lwow - or, chacun a le droit à son propre opinion. Mais je ne suis pas d`accord avec lui. Remarque: les gens qui montent vers leurs collègues qui étaient restés auprès de ces victimes / probablement n`étant plus en vie / , auraient-ils dit : " les gars, nous, on descend puisqu`il y a un danger d`avalanche et vous, débrouillez-vous là-haut !" S`il leur était arrivé quelque chose, on aurait eu une situation identique et on aurait reproché à Jan Krzysztof d`arrêter le sauvetage.

Et en plus, ce groupe qui montait au secours , c`était en même temps le groupe de soutien pour ceux du haut. Sauver la vie de quelqu`un dans des conditions extrêmes comporte toujours un risque et celui-ci depasse tout réglement.

I.G. : L`année 2002 est appelé par ONU l`année de la montagne. D`après, il s`est passé quelque chose de spectaculaire à la montagne ?

K.W. : Hélas, j`ai l`impression que l`année 2002 est passée en calme total, sans écho.

I.G. : Qu`est-ce que tu penses de la Carte d`alpiniste et d`escaladeur si on prend en considération notre accession à UE ?

K.W. : Or, moi-même, j`ai ma carte nr 183, mais je suis plutôt pour le modèle européen, ctd. l`appartenance aux clubs associés à PZA doit être le permis d`entrer au terrain d`escalade et autoriser à escalader.Il ne faut créer aucune interdiction, il faut faire marcher le code civil.

Si quelqu`un fait de l`escalade sans le permis et, en train d`en faire ,il trouve la mort- dommage, mais c`est son affaire à lui.

En ce qui concerne les parcs nationaux, les cartes, le permis officiel n`ont rien à avoir avec ça- tu achètes ton billet et tu fais ta visite. Si un touriste voit une enseigne d`interdiction d`accès, il n`entre pas, - c`est une question d`éducation, la même chose s`il s`agit de l`écologie - là, il faut procéder par l`éducation et non par les démarches administratives.

L`éducation, rien d`autre. La carte de membre doit être une preuve d`appartenance à un club.

Et cela sans égard au statut social. On est membre, on paie une cotisation, on a ses droits et c`est tout.

I.G. : Et pour finir; qu`est-ce que tu conseilles aux jeunes grimpeurs qui veulent aller dans les hautes mantagnes?

K.W. :.. d`entrer en contact avec moi. Je leur dirai comment et ce qu`il faut faire.

I. G. : Merci beaucoup. Nous attendons de vos nouvelles de Karakorum.

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